劉麗華 深圳特區(qū)報(bào)記者

原麗萍 市婦聯(lián)副主席

郭勇忠 市中院民一庭副庭長

劉曙光 市人大內(nèi)務(wù)司法委副主任

吳立民 市人大代表

蔣江萍 市政協(xié)委員

——論壇嘉賓熱議如何防止家庭暴力

　　■ 深圳特區(qū)報(bào)記者 蔣麗娟

　　本期話題

　　6月10日、6月14日深圳接連發(fā)生兩起家庭暴力致人死亡事件，其暴力行為的細(xì)節(jié)駭人聽聞、令人發(fā)指。在人們樸素的觀念中，家，這樣充滿溫情與溫暖的地方，怎么會變成這樣冷血又駭人的場所？據(jù)深圳市婦聯(lián)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，自去年以來深圳先后發(fā)生了34起類似的惡性家庭暴力事件，都是親人之間施暴和加害。本該是這個(gè)世界上最親的人，怎么就成了殺手，一個(gè)陌生的詞闖進(jìn)了我們的生活：親人殺手。

　　深圳是內(nèi)地第一個(gè)為性別平等立法的城市，并于2013年1月1日正式實(shí)施了《深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)性別平等促進(jìn)條例》。該條例第24、25條對預(yù)防和制止家庭暴力專門作出規(guī)定：一是申請人身安全保護(hù)，防止家庭暴力升級?！凹彝ケ┝κ芎θ丝梢愿鶕?jù)有關(guān)規(guī)定，向人民法院申請人身安全保護(hù)裁定?！倍巧暾埮R時(shí)庇護(hù)，為受害者提供實(shí)質(zhì)性保護(hù)。三是建立政府反家庭暴力協(xié)調(diào)機(jī)制，形成齊管共管反家庭暴力的合力。

　　《深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)性別平等促進(jìn)條例》正式實(shí)施已經(jīng)半年，對于反家庭暴力等有哪些作用？又存在哪些不足？惡性家庭暴力事件的持續(xù)發(fā)生，暴露了目前相關(guān)法律、社會救助機(jī)制的哪些問題？能否真的撐起安全傘，保護(hù)家庭成員不再受家庭暴力黑手的戕害？

　　《條例》規(guī)定不夠詳細(xì)可操作性不強(qiáng)

　　劉麗華：劉先生，我記得今年咱們深圳市“兩會”的時(shí)候您有一句話讓媒體很感動，要關(guān)心市民的切膚之痛，家門口的事往往都是切膚之痛。這真的不是一個(gè)形容詞，而是真事，深圳接連發(fā)生了家暴事件。《深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)性別平等促進(jìn)條例》（以下簡稱《條例》）出臺的其中一個(gè)原因是為了遏制家庭暴力，《條例》實(shí)施半年了，效果如何？

　　劉曙光：家庭暴力事件，其實(shí)不是個(gè)案，有不少家庭暴力事件并沒有被媒體報(bào)道出來。家庭暴力要引起全社會的高度重視?！稐l例》專門把反家庭暴力作為一項(xiàng)重要內(nèi)容寫進(jìn)其中，為千千萬萬個(gè)家庭提供保障。

　　可就目前的實(shí)際情況來看，落實(shí)得不是很理想，一方面是宣傳不怎么到位，另外有關(guān)的機(jī)構(gòu)在開展這項(xiàng)工作時(shí)還沒有完全到位。

　　劉麗華：《條例》在深圳實(shí)施已經(jīng)半年了，上個(gè)月聽到連續(xù)幾起非常惡性的事件，原因在哪里？

　　吳立民：家庭暴力不斷地發(fā)生，造成了很多家庭破裂。深圳的離婚率也比較高，最遭罪的就是小孩，給孩子幼小的心靈留下了陰影，對他們的成長非常不利。

　　《條例》的出臺是一個(gè)很大的進(jìn)步，讓我們看到了希望。但是從目前了解的情況來看，《條例》好像是一張空紙，制訂了《條例》卻落實(shí)不了。這是因?yàn)椤稐l例》當(dāng)中涉及的部門比較多，涉及的部門越多，落實(shí)起來就越難。《條例》中規(guī)定要成立相關(guān)的工作機(jī)構(gòu)，這是最關(guān)鍵的，可這個(gè)機(jī)構(gòu)至今沒成立。

　　劉麗華：您現(xiàn)在最擔(dān)心這個(gè)？

　　吳立民：是的，目前為止工作機(jī)構(gòu)沒有建立起來，使反家庭暴力工作難以推進(jìn)。此外，我個(gè)人認(rèn)為《條例》作為法律是非常嚴(yán)肅的東西，可它的規(guī)定不夠詳細(xì)，可操作性不強(qiáng)。比如說談到家庭暴力這個(gè)問題，《條例》第25條的分量不夠，威懾力不足。再者，《條例》出臺以后，宣傳工作做得不夠。

　　缺乏一個(gè)整合各方力量的實(shí)施主體

　　劉麗華：我們特別希望《條例》能發(fā)揮作用，為什么《條例》出臺了卻不怎么給力呢？

　　原麗萍：《條例》的出臺肯定是好事，但實(shí)施起來是存在一些問題的?！稐l例》從2013年1月1日開始實(shí)施，如果有一個(gè)機(jī)構(gòu)同時(shí)宣布成立，這樣就擔(dān)負(fù)起把各家牽起頭來的作用，實(shí)施主體就落地了，這樣對推動新的《條例》應(yīng)該說是最給力的一個(gè)措施，但是目前還缺少這個(gè)主體。

　　我們現(xiàn)在各個(gè)部門在反對家庭暴力這方面還是在做自己的業(yè)務(wù)，各自在盡自己的職責(zé)，缺少合力。

　　劉麗華：蔣女士您注意到最近這么多的惡性事件，還有《條例》沒有發(fā)揮作用的問題沒？您怎么看？

　　蔣江萍：《條例》出臺的同時(shí)能有一個(gè)專門的機(jī)構(gòu)統(tǒng)籌進(jìn)行推進(jìn)，我想可能這半年就不會發(fā)生這么多的事情了。

　　劉麗華：郭先生，因?yàn)椤稐l例》出臺和以前的保護(hù)力度不一樣的，您作為法律工作者，對《條例》理論上出臺了但現(xiàn)實(shí)沒有落實(shí)，怎么看？

　　郭勇忠：現(xiàn)有的法律對禁止家庭暴力行為的規(guī)定還是有很多的，但比較分散，不太系統(tǒng)，實(shí)際操作起來也比較困難?！渡钲诮?jīng)濟(jì)特區(qū)性別平等促進(jìn)條例》是第一個(gè)把人身安全保護(hù)令規(guī)定到法規(guī)當(dāng)中的。正好《條例》的實(shí)施和《民訴法》修改實(shí)施是同日，都是2013年1月1日，《民訴法》第一百條規(guī)定了行為保全制度，這使得法院采取人身安全保護(hù)令有了法律依據(jù)。

　　廣東省高院2010年就開始有試用人身安全保護(hù)令，其他地區(qū)的法院也在試行，2012年2月份珠海市香洲區(qū)法院就發(fā)出了廣東省第一份人身安全保護(hù)令，現(xiàn)在發(fā)出的已經(jīng)有70-80份了。去年8月份開始，我們深圳市家庭審判制度改革推出了幾個(gè)制度，其中一個(gè)重要制度就是人身安全保護(hù)令制度，并有試行，今年2月份福田法院已經(jīng)發(fā)出了第一份人身安全保護(hù)令，羅湖法院在5月份也發(fā)出了一份人身安全保護(hù)令。

　　劉麗華：媒體還不知道，對于受害者肯定是一個(gè)好消息。您覺得如果機(jī)構(gòu)成立了，情況就會好轉(zhuǎn)些？

　　郭勇忠：法院對人身安全保護(hù)令的發(fā)出有一定限制的，除非有了糾紛案件到了法院，法院才可能發(fā)出人身安全保護(hù)令。防止家庭暴力是綜合性系統(tǒng)工程，需要整個(gè)社會關(guān)注這個(gè)事情，需要一個(gè)整合各方力量的機(jī)構(gòu)，只有把各方力量整合到一起才能發(fā)揮效力。

　　呼吁主體責(zé)任機(jī)構(gòu)盡快“落地”

　　劉麗華：很多網(wǎng)友都在問既然深圳做了這么好的事，為什么主體責(zé)任機(jī)構(gòu)無法落地呢？市人大立法之后有沒有監(jiān)督？劉先生能不能回應(yīng)一下機(jī)構(gòu)無法落地的事。

　　劉曙光：這個(gè)問題分兩方面來看，一個(gè)是《條例》反家庭暴力還是有一些很具體的操作規(guī)定的，包括法院的人身安全保護(hù)令的發(fā)出，還有公安機(jī)關(guān)出警等規(guī)定，這不一定非要等到機(jī)構(gòu)成立才能實(shí)施，相關(guān)部門都可以做。

　　說到機(jī)構(gòu)，目前成立機(jī)構(gòu)比較敏感，要大家各方面都形成一種高度的共識。作為立法機(jī)關(guān)的工作人員我們也著急，但是廣大網(wǎng)友、廣大市民的熱切關(guān)注、呼吁會有助于這個(gè)機(jī)構(gòu)早點(diǎn)亮相。

　　劉麗華：網(wǎng)友還挺專業(yè)的，說看到這個(gè)《條例》剛開始規(guī)定有編辦的問題，是不是政府編辦的編制沒有下來啊？

　　吳立民：《條例》里明確規(guī)定要成立工作機(jī)構(gòu)，但對于誰作為主體、誰牽頭，卻沒有規(guī)定。

　　劉麗華：法律一般不規(guī)定這么具體吧。

　　劉曙光：因?yàn)樾略O(shè)立一個(gè)機(jī)構(gòu)要有人張羅，有人提方案，機(jī)構(gòu)的組成，是什么性質(zhì)的機(jī)構(gòu)，是常設(shè)機(jī)構(gòu)還是協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，還是工作機(jī)構(gòu)？里面的職能究竟有哪些？架構(gòu)怎么辦？肯定要有一個(gè)方案。

　　劉麗華：劉先生，你所說的是不是《條例》實(shí)施之前就應(yīng)該做了，而不是《條例》實(shí)施半年了還落實(shí)不下來。

　　劉曙光：立法程序有一審、二審、三審的程序，如果等著這個(gè)東西做完再出《條例》，說不定這個(gè)《條例》現(xiàn)在還出不來實(shí)施不了。大家現(xiàn)在熱切關(guān)注，可以幫助這個(gè)機(jī)構(gòu)早點(diǎn)出來，可以給有關(guān)部門更多意見建議，這個(gè)機(jī)構(gòu)具體怎么操作，具體怎么設(shè)置。

　　劉麗華：我們注意到市婦聯(lián)作為主要推動單位。《條例》從頒布到實(shí)施中間有過渡期、空白期，為什么當(dāng)時(shí)機(jī)構(gòu)都沒有落實(shí)？

　　原麗萍：市婦聯(lián)一直不遺余力推動其落地，雖然法律當(dāng)中沒有一個(gè)條文規(guī)定由婦聯(lián)主導(dǎo)，但婦聯(lián)責(zé)無旁貸推動《條例》落地。在機(jī)構(gòu)落地過程當(dāng)中，我們也在做相關(guān)宣傳，包括具體方案的制定，和相關(guān)部門溝通，學(xué)習(xí)考察研究，關(guān)鍵是最后那一刻要把孩子（機(jī)構(gòu)）生出來。其實(shí)已經(jīng)孕育有胎兒在肚子里，關(guān)鍵是要生出來，這需要經(jīng)歷陣痛。我們現(xiàn)在就是想呼吁全社會關(guān)注這件事，這個(gè)孩子沒有生出來，這一聲響亮的啼哭沒有發(fā)出，《條例》要全面實(shí)施就會很困難。

　　吳立民：很多工作是在做，但沒有時(shí)間表。一般沒有時(shí)間表，事情做下去就費(fèi)時(shí)良久。我建議相關(guān)部門在工作當(dāng)中能夠制定一個(gè)時(shí)間表，這樣推動工作會推得快一點(diǎn)，如果沒有時(shí)間表做一下停一下，有可能一年、兩年，甚至更長的時(shí)間都會拖延下去。

　　網(wǎng)友帖摘

　　這個(gè)話題說到了深圳人的痛處，好話題，該頂！你們知道嗎？費(fèi)了那么大勁兒立的法，咋就不管用呢？你們知道癥結(jié)所在嗎？遺憾地告訴你們吧，法律是出來了，而該條例明確的深圳市性別平等促進(jìn)工作機(jī)構(gòu)至今并沒有成立，就是說沒有操作機(jī)構(gòu)，更沒有監(jiān)督機(jī)構(gòu)，弱弱地問一聲：實(shí)施《深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)性別平等促進(jìn)條例》，要起碼有保障機(jī)制吧？以前說紙上談兵，千萬不要讓法律成為一張廢紙。

　　——網(wǎng)友“李青”

　　據(jù)全國婦聯(lián)的調(diào)查，全國2.67億個(gè)家庭中有8000萬個(gè)家庭存在家庭暴力，約占30%；我國每年解體的40萬個(gè)家庭中，1/4源于家庭暴力。深圳市婦聯(lián)近兩年接待信訪案件13355件，其中家庭暴力案件占15%，且呈逐年上升趨勢，還有好多我們看不見的，惡性爆發(fā)的家暴，有的時(shí)候也許是冰山一角。深圳人壓力大，家庭，本該是最安全、最溫暖的港灣，卻成了一些人發(fā)泄的死角。怎么讓他放下他罪惡的手呢？

　　——網(wǎng)友“我笑他人看不穿”

　　歸根結(jié)底還是教育出了問題，認(rèn)知、人生觀、心理承受能力、人格修養(yǎng)出了問題，最終導(dǎo)致悲劇發(fā)生！

　　——網(wǎng)友“閑云中的野鶴”

　　實(shí)施了的法律、條例的宣傳要到位，不宣傳百姓哪里知道，尤其是素質(zhì)低的那些家庭暴力者。等家庭暴力發(fā)生了才懲罰，對那些已經(jīng)被暴力侵害的人來說又有什么意義呢！

　　——網(wǎng)友“百姓代表”

　　聽說這個(gè)法規(guī)定可以向性別平等促進(jìn)工作機(jī)構(gòu)等單位，申請臨時(shí)庇護(hù)。遇到家暴的弱者就有得救了，因此，我特別特別關(guān)心，為什么這個(gè)法出來了，都實(shí)施了，咋就機(jī)構(gòu)出不來呢？人大不管嗎？這個(gè)不是讓人太沒有面子了嗎？辛辛苦苦立法干嗎呢？

　　——網(wǎng)友“人民的幣”

　　論壇傳真

　　親人殺手，多么具有強(qiáng)烈對比與戲劇意味的組合詞?？烧怯H人殺手這個(gè)詞最為準(zhǔn)確地描述了當(dāng)下一些家庭暴力事件，其慘烈程度真是駭人聽聞。

　　本來，對于那些發(fā)生了家暴的家庭，受害者本可依據(jù)2013年1月1日實(shí)施的《深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)性別平等促進(jìn)條例》獲得人身安全保護(hù)。對受害人的庇護(hù)，本來我們可以依據(jù)內(nèi)地第一部性別平等地方法規(guī)來建立政府反家暴協(xié)調(diào)機(jī)制，已經(jīng)實(shí)施了半年的條例卻有法難依、執(zhí)法難嚴(yán)。為什么這個(gè)千呼萬喚出來，眾多市民期盼的法律不給力呢？到底是什么地方、環(huán)節(jié)出了問題，以至于好法律好看不好用？本期市民論壇的話題掛到網(wǎng)上僅兩天多，點(diǎn)擊率就已經(jīng)突破1.2萬。

　　現(xiàn)場關(guān)注

　　多方合力制止家暴

　　劉麗華：有網(wǎng)友問，大人被打了以后可以出走，孩子被打了該怎么辦？《條例》里對庇護(hù)所有什么詳細(xì)規(guī)定呢？

　　原麗萍：《條例》規(guī)定，在反家暴的綜合機(jī)制里要成立協(xié)調(diào)、推動、解決家庭暴力的機(jī)制，在機(jī)制里其中就有法院可以發(fā)出人身安全保護(hù)裁定，民政、婦聯(lián)、社會組織、社區(qū)可以建立庇護(hù)場所。機(jī)制建立起來之后如何宣傳，發(fā)生暴力怎么辦，都會有一系列的制度安排。市一級、區(qū)一級都有庇護(hù)場所。

　　劉麗華：庇護(hù)場所一般設(shè)在救助站里面，但實(shí)際上很多人不愿意到救助站去。

　　原麗萍：有了機(jī)制之后可以整合更多的資源，這些資源包括政府一部分資源，各部門有一部分資源，社會組織有一部分資源，還有社會愛心資源，這些資源拿出來以后我們在機(jī)制的框架里落實(shí)。

　　劉麗華：用婦聯(lián)的力量去整合似乎是不夠的，婦聯(lián)不是主體責(zé)任人。吳先生有什么建議？

　　吳立民：一方面全社會都要落實(shí)、執(zhí)行這個(gè)條例，這是最關(guān)鍵的。第二點(diǎn)，我們所有的家庭要承諾在結(jié)婚時(shí)候的幾句話，相愛到老，很好的話在大眾面前已經(jīng)承諾了，卻沒有落實(shí)到行動中。

　　原麗萍：在公民教育當(dāng)中形成社會基本的公德，或者說家庭的道德，這是一個(gè)底線。此外，公權(quán)力要介入家庭暴力。更多的公權(quán)力介入進(jìn)去，這樣才能遏制家庭暴力，尤其要遏制住惡性的家庭暴力事件經(jīng)常發(fā)生的勢頭。

　　劉麗華：劉先生，我們怎么把深圳這么惡性的事件壓下去？

　　劉曙光：還要從每個(gè)人做起，從身邊做起。在家庭當(dāng)中，愛是最主要的，愛的含義里最重要的內(nèi)容是包容。家庭矛盾難以避免，所以要互相包容。有了包容，愛得更深，家庭暴力事件也就沒有了土壤。

　　把脈問診

　　把《條例》落到實(shí)處

　　劉麗華：很多網(wǎng)友說物價(jià)高、房價(jià)高，人們壓力大，社會價(jià)值觀扭曲，這些因素促發(fā)了家庭暴力，我們?nèi)绾斡嗅槍π员苊饧彝ケ┝Φ陌l(fā)生？以后不要標(biāo)語式、口號式的宣傳，能不能出臺一些有針對性的細(xì)則？

　　吳立民：為了減少家庭暴力事件的發(fā)生，我個(gè)人認(rèn)為把《條例》當(dāng)中的規(guī)定落實(shí)到實(shí)處。一是要在市區(qū)街道辦、社區(qū)工作站都要建立相應(yīng)的工作機(jī)構(gòu)，接到舉報(bào)以后可以處理。二是建立一支高素質(zhì)的調(diào)解隊(duì)伍，發(fā)生輕微的家庭暴力可以人為調(diào)解，不要讓家庭暴力繼續(xù)發(fā)生或升級。三是借助媒體的力量加大宣傳力度。同時(shí)我呼吁市婦聯(lián)和市司法局增強(qiáng)溝通和聯(lián)系，因?yàn)樗麄儗π麄鞯姆捎泻芎玫霓k法，印發(fā)以后送到社區(qū)，送到工廠，也可以印到小冊子發(fā)送到每一個(gè)家庭里面，圖文并茂，加大宣傳力度。四是大力宣傳一下“文明家庭”和“和諧家庭”典型，在市民當(dāng)中樹立榜樣。我們也要揭露反面的典型，引起大家的注意。剛才嘉賓提到法院發(fā)了兩份人身安全保護(hù)令，我們及時(shí)在媒體上進(jìn)行宣傳，想到兩公婆吵架、打架法院都來管了，可能以后不打、不吵了。五是市民文化大講堂可以對家庭暴力現(xiàn)象進(jìn)行分析，教育大家愛護(hù)家庭。六是涉及到暴力傾向比較嚴(yán)重的，司法機(jī)關(guān)一定要處理。

　　劉麗華：有些人不愿意離婚也不愿意跟婦聯(lián)說，這事就挺難辦的了。

　　吳立民：我們做工作的目的不是凡事都到法庭上解決，而是要終止暴力事件的發(fā)生，或者說預(yù)防家庭暴力事件。

　　劉曙光：剛才吳先生講的我都非常贊同，還要政府相關(guān)部門、社會各界特別關(guān)注外來人員在深圳的家庭生活，要關(guān)心他們，他們在深圳生活缺乏一種歸屬感，總有飄浮在半空的感覺，社會各方面和政府要關(guān)心他們，家庭有什么問題、什么困難，社區(qū)、部門更要關(guān)注外來人員。

　　本版攝影：

編輯:梁碩芳